“十三五”規劃中生態文明建設被放在一個很高的位置上，提出要堅持綠色發展，著力改善生態環境。堅持綠色富國、綠色惠民，為人民提供更多優質生態產品，推動形成綠色發展方式和生活方式，協同推進人民富裕、國家富強、中國美麗。
　　
　　國際社會對綠色產業的定義有何不同?應如何平衡工業發展和低碳間的矛盾?目前我國循環經濟的規模約占GDP多大的比重?如何應對產業土地污染?針對這些問題，中國經濟時報記者采訪了國務院發展研究中心社會發展研究部研究員周宏春。
　　
　　要用開放、發展的眼光看待綠色產業
　　
　　中國經濟時報：《中國制造2025》提出要大力發展綠色產業，“十三五”規劃也把生態文明建設放在了一個很高的位置上，關于綠色產業，每個人理解的可能都不完全一樣，你眼中的綠色產業是什么樣的?有哪些特點?
　　
　　周宏春：關于綠色產業的概念，確實如你所說的那樣，每個人的理解都不完全一樣。實際上，不光個人理解存在差異，國際上有國際的標準，中國也有自己的定義。
　　
　　通常，國際上有關綠色產業的范圍比較大，它把生態農業、節能減排、產業政策化等都稱之為綠色產業。亞洲開發銀行把可再生能源如太陽能、風能和清潔能源如核能、地熱能等也稱之為綠色產業。對于我國來說，關于綠色產業也是莫衷一是。國務院曾經發文件提出戰略性新興產業，其中節能環保產業、循環經濟等可以看作是綠色產業。我個人認為綠色產業是一種環境代價小、經濟效益、社會效益和環境效益有機統一，在生態環境容量和資源承載力約束條件下能夠健康發展，能夠與資源環境“脫鉤”發展的產業。
　　
　　綠色產業是一個廣義的概念、不應該狹義地去理解，應該用一種開放、發展的眼光去理解它、看待它。
　　
　　綠色產業具有以下特點：
　　
　　第一，資源利用效率高。我國多年來資源的高強度開發及低效利用，加劇了資源供需的矛盾，資源短缺和資源低效利用已成為制約我國經濟社會可持續發展的重要瓶頸。綠色產業則可以緩解資源匱乏和短缺問題。
　　
　　第二，對環境友好、不利影響較小。當前，我國環境污染整體不容樂觀，有些地區則污染嚴重。“十三五”規劃中重點強調要大力推進生態文明建設。發展綠色產業則可以解決環境污染問題，建設環境友好型社會。
　　
　　第三，排放強度逐漸降低、對氣候影響小。我們說的綠色產業并不是指沒有一點污染的產業，那樣的產業不存在，而是污染較小、可控、排放強度逐漸降低的產業。
　　
　　第四，覆蓋面廣。正如前面所說，綠色產業是一個廣義的概念、開放的概念，不僅包括第二產業還包括第一產業的綠色化部分，如生態農業。
　　
　　四個“得以實現”是關鍵
　　
　　中國經濟時報：眾所周知，工業排放是碳排放的大戶，前不久結束的巴黎氣候大會對碳排放進行了嚴格的限制，但任何人都知道工業對一個國家的重要性。你認為我們應該如何去平衡工業發展和低碳間的矛盾?
　　
　　周宏春：首先，我們要知道工業是滿足人們日益提高的生活水平、生活質量的基礎，所謂“無工不富”就是這個道理。
　　
　　其次，我們要知道不管什么工業，總是會消耗資源，總是會或多或少地對環境造成一定影響。
　　
　　關鍵是要平衡工業發展和環境之間的關系。如何平衡二者之間關系的關鍵在于要制定一個標準，排放超過標準的，不發展或是限制發展;低于排放標準的，則支持、鼓勵其發展。具體來講就是要產業轉型、結構升級，這是平衡二者關系的有效措施。
　　
　　工業發展和低碳之間的關系，重點是能源的問題。關于碳排放，我國政府承諾2030年左右中國碳排放有望達到峰值。這里并不是指2030年后能源消耗總量達到峰值，而是在能源增長的情況下，更多地利用低碳能源，使得碳排放逐年下降。
　　
　　而2030年左右中國碳排放有望達到峰值則有賴于以下四種情況得以實現：一是優化能源結構得以實現;二是提高能源利用效率得以實現;三是新能源所占能源結構的比重逐年上升得以實現;四是大量發展碳匯林業、增加植被覆蓋面積得以實現。
　　
　　另外，工業發展布局則要優化。我國國土面積廣大、資源種類相對比較齊全，要充分發揮比較資源的優勢。例如許多地方資源匱乏但是環境好，常年綠水青山，這些地方就要避免走重工業化的老路，把重點放在生態旅游、觀光旅游、休閑、健康產業等方面。雖然工業發展能夠迅速改變一個地區的面貌，提高該地區的經濟發展和人民的生活水平，但并不是所有地方都適合發展工業，而要因地制宜。
　　
　　總之，我們要認識到，要想發展不排放是做不到的，更是不可能的。但是，發展不能粗放發展靠量去取勝，要集約發展靠質去取勝。
　　
　　循環經濟將會極大提升經濟和社會效益
　　
　　中國經濟時報：循環經濟一直是你比較關注的領域，循環經濟既是一種資源戰略，也是一種環境戰略，還是一種發展模式。循環經濟是一個新的經濟增長點這一點毋庸置疑。你眼中的循環經濟是什么樣的?目前我國循環經濟的規模約占GDP多大的比重?循環經濟發展壯大后將會帶來怎樣的經濟和社會效益?
　　
　　周宏春：循環經濟是按照減量化、再利用、資源化、減量化優先的要求，在生產、流通和消費等環節，變廢為寶、化害為利，力爭吃干榨凈、物盡其用，目的是改變大量開采、大量生產、大量排放的“資源-產品-廢棄”的線性增長模式，按照“上游廢物變成下游原料”、“過程耦合”和“資源共享”等關系延伸產業鏈，形成“資源-產品-廢棄-再生資源”的一種集約增長模式。
　　
　　我們要知道，不同地方，循環經濟所占比重是不一樣的。綜合來看，目前我國循環經濟的規模占GDP大約2%的比重。循環經濟將會極大提升經濟和社會效益。
　　
　　經濟效益方面：首先，循環經濟會提高資源利用效率，變廢為寶。例如，采煤時的瓦斯氣體，如果分離出來用于發電，則是既減少了危害又使其得到了利用，一舉兩得。其次，增加了所在地政府的財政收入。循環經濟如再生資源產業，不僅可以使污染物排放，還能形成產業，產生經濟效益。
　　
　　社會效益方面：第一，循環經濟能夠緩解資源與環境之間的矛盾，減輕環境污染的壓力，使民眾有清潔的空氣和水。第二，通過低碳發展，更好地適應國際市場的需求，同時在國際上樹立負責任的大國形象。第三，可以加快轉換經濟增長方式，實現產業和企業的轉型升級。第四，成為實現小康社會的助推器、增加就業等。
　　
　　總之，循環經濟在提高經濟效益的同時也在提高社會效益，不能把二者割裂開來，應把經濟效益和社會效益統一在一起來看。
　　
　　我國產業土地污染總體形勢不容樂觀
　　
　　中國經濟時報：產業發展離不開土地，許多產業在污染空氣的同時也會污染土地，“十三五”規劃大力強調要加強生態文明建設，其中就談到了要加強土壤污染治理。我國產業土地污染目前總體上處于一個什么樣的狀況?
　　
　　周宏春：產業土地污染是一個很復雜的問題。之所以稱之為復雜，主要有三個原因：一是區域不同，污染源和污染程度不同;二是即使同一區域，取樣不同，結果也不同;三是不同部門監測，由于其監測重點不同，結果也不同。例如，環保部和國土資源部都對同一區域進行監測，得出的結果肯定會有差異。
　　
　　當前，我國產業土地污染總體形勢不容樂觀，局部地區污染嚴重。一般來講，有色金屬工業發展水平高的地方，污染水平會相對重一些。另外，電廠、交通干道周邊地區，污染也會比較嚴重，污染物排放會污染水源、大氣，但最終都會進入土壤當中。
　　
　　治理產業土地污染最根本的方法是從源頭上控制
　　
　　中國經濟時報：產業土地污染中重金屬污染占了相當大的比例，且在治理方面困難重重，具體而言治理產業用地重金屬污染面臨哪些困難?結合發達國家在這方面的經驗，并參照“十三五”規劃，請你談一談應如何應對產業土地重金屬污染。
　　
　　周宏春：當前，重金屬污染占了產業土地污染中相當大的比例是不爭的事實，且分布不均衡。有色金屬礦分布區土壤重金屬含量背景值較高;西南碳酸鹽巖區、中南地區土壤重金屬超標范圍較大。
　　
　　對于產業用地重金屬污染治理，從國內外的情況來看，主要有三種方法：要么換土、要么洗土、要么移走。另外，要進一步尋找既經濟又有效的方法，比如種樹，不同植物會吸收不同的重金屬元素，再比如采用生物方法，培養大量微生物，用微生物去治理。
　　
　　重金屬污染每個工業化的國家都遭遇過。例如，日本在20個世紀50年代發生的水俁病，水俁病是汞對河流、海洋環境污染最終轉移到人體的一種典型的重金屬污染引起的地方性分布的病。有色金屬工業企業應從源頭減少重金屬污染物排放，這也是最有效的措施。土壤重金屬污染治理和修復工作，應當采用先進理念和成熟適用技術，尤應關注大數據這一國際潮流在重金屬污染防治領域的研發和運用。雖然環保部、國土資源部、農業部在土壤重金屬污染普查、檢測和研究方面做了大量工作，但受取樣密度、測試條件等的限制，現有數據仍十分有限。
　　
　　因此，治理重金屬污染最根本的方法是從源頭上控制，治理則是被動應對，且治理周期長、效果卻有待觀察。
　　
　　另外，我國將來應當制定實施土壤污染防治的有關法律，這將是一個有力措施。